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Autor Unbekannter G-Wagen - Typ/Bauart?   1  # 5  top
Rollwagen
Mitglied




Beiträge: 11

Ort: Sülzetal
Eingetreten: 05.06.17
Status: Offline
Eingetragen am 06.06.2017 22:03
Hallo in die Runde,

nachdem ich mich erst gestern hier angemeldet habe, gleich der erste - aus meiner Sicht - schwierige Fall:

Im Museum "Historischer Lokschuppen Wittenberge" steht unten abgebildeter G-Wagen, welcher vom Weiten für die meisten wohl als G10 durchgehen würde.

Der Wagen stammt von der BSW-Gruppe des BW München IV und ist vor Jahren mit dem Tieflader aus Garmisch nach Wittenberge gekommen.

Bei näherem Betrachten passt hier aber kaum etwas zusammen - zumindest nicht, wenn es ein G10 sein soll.
Ich würde sogar mit ziemlicher Sicherheit eine deutsche Herkunft ausschließen.



Wer kann Angaben zu Herkunft der Fahrzeugs im Gesamten oder zumindest von Baugruppen machen?
Die Pufferbauform habe ich schon an Wagen französischer Herkunft gesehen - die Achslager sagen mir leider gar nichts.
Auffällig ist, dass der Wagen scheinbar früher einseitig einen Übergang besaß.


Zu guter Letzt - der Abdruck vom längst nicht mehr vorhandenen Fabrikschild:


Aus meiner Sicht handelt es sich nicht um einen DR-Güterwagen, aber ich hoffe das trotzdem jemand aus dem Forum Angaben zum Fahrzeug machen oder mich an weitere Experten verweisen kann.
Zumindest das Achslager macht auf mich einen recht markanten Eindruck - das könnte ja schon einmal wem untergekommen sein... .

Vielen Dank und Grüße

Martin
Autor RE: Unbekannter G-Wagen - Typ/Bauart?   2  # 5  top
Norbert
Mitglied




Beiträge: 271

Eingetreten: 21.03.11
Status: Offline
Eingetragen am 07.06.2017 14:35
Hallo Martin,

erst mal willkommen im Club und viel Spass und Erfolg hier.
Dein Wagen ist IMHO einer nach der preuß. Normalie IId8:

Link https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Musterblatt-IId8.jpg
und hier:
Link http://www.muschalek.de/Musterzeichnungen/IId86A.jpg

das ist quasi der Vorläufer des A2 der Verbandsbauart der bei der DR G 04/05
hieß und bei der DB G 10 .

Der IId8 war bei der DR ein G 03, bei der DB ein G 02 .

Die Puffer sehen in der Tat französisch aus, die Achslager sind es möglicherweise auch.
Aber solche Teile, sowie auch Achshalterbleche sind Tauschteile.
Ab ungefähr 1909 hatten die IId8 Achshalterbleche in der gezeigten Form
ab Werk.
Und Wagen in untergeordneten Diensten erhielten gerne mal altbrauchbares
Material, wenn man besseres abbauen konnte.
Andere Möglichkeit: es ist ein Wagen der im/nach dem WK 1 nach Frankreich/Belgien kam und im WK 2 wieder nach D zurück.

Sichtbare eindeutige Merkmale für einen IId8 :

- Aufteilung der Seitenwandfelder asymetrisch (neben den Türen größer als beim A2)
- Türriegel in Türmitte, A 2 im unteren Drittel
- Kastenstützen aus Flachstahl, A 2 aus Winkelprofilen

Die Aufnahmen für die Bühne sind angeschweißt, also eindeutig
eine spätere Zutat, ebenso die Luftleitung.

Gruß

Norbert
Bearbeitet von Norbert am 07.06.2017 14:45
Autor RE: Unbekannter G-Wagen - Typ/Bauart?   3  # 5  top
Rollwagen
Mitglied



Themenstarter

Beiträge: 11

Ort: Sülzetal
Eingetreten: 05.06.17
Status: Offline
Eingetragen am 07.06.2017 19:27
Hallo Norbert,

vielen Dank für deine Eingaben!
Das erscheint mir alles sehr plausibel.

Musterblatt IId8 hatte ich um ehrlich zu sein überhaupt nicht auf dem Schirm.
Insbesondere durch die Halter für das Übergangsblech habe ich mich arg irreführen lassen und sogar an einer Verwandschaftsbeziehung zu einem bei der TCDD bis in die 80er eingesetzten Zugführerwagen getüftelt (der hatte ähnliche Auslager und den Übergang).
Aber auch dort waren und sind ja viele deutsche Fahrzeuge anzutreffen.

Vielleicht hilft es, dem Wagen zukünftig wieder ein angemessenes Erscheinungsbild zu verleihen.

Besten Dank und Grüße

Martin
Autor RE: Unbekannter G-Wagen - Typ/Bauart?   4  # 5  top
Norbert
Mitglied




Beiträge: 271

Eingetreten: 21.03.11
Status: Offline
Eingetragen am 07.06.2017 22:12
 Zitat von Rollwagen


Vielleicht hilft es, dem Wagen zukünftig wieder ein angemessenes Erscheinungsbild zu verleihen.



Hallo Martin,

was soll es denn werden?
Am Rahmen lassen sich doch sicherlich noch Nummern finden?
Feuerschilder?
Sind die Achsstummel gestempelt?
Klar, sicherlich, Achsen sind Tauschteile, aber interessant ist das sicherlich was darauf zu lesen ist.

Eine Idee liefert noch das Netz, da es ja vmtl. ein ex DB Wagen ist
bietet sich das fast an:

Link https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,6048814,6048814

Gruß

Norbert
Autor RE: Unbekannter G-Wagen - Typ/Bauart?   5  # 5  top
Rollwagen
Mitglied



Themenstarter

Beiträge: 11

Ort: Sülzetal
Eingetreten: 05.06.17
Status: Offline
Eingetragen am 08.06.2017 11:27
Hallo Norbert,

 Zitat
was soll es denn werden?


das kommt ganz darauf an wo der Wagen letzten Endes verbleibt.
Ein Verbleib in Wittenberge ist möglich, aber nicht die einzige Option.

In beiden Fällen liefe es aber wohl nicht großer Wahrscheinlichkeit auf eine Lackierung im Zustand der DRB hinaus.

Schildermäßig ist der Rahmen leider blank - sonst hätte ich mich schon im Rahmen der Nachforschungen zur Identität um das Feuerschild gekümmert.

Beste Grüße

Martin
Bearbeitet von Rollwagen am 08.06.2017 11:52
 
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